25 августа 2019
Правый взгляд

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Илья Хаськович
19 июня 2007 г.
версия для печати

Территория бесконечного тупика

Всем понятно, что судьба Украины находится не только,и не столько в ее собственных руках. Ключевая проблема Украины состоит в том, что за 15 лет своей независимости она так и не стала полноценным государством. Сейчас, в разгар очередного политического кризиса, даже некоторые украинские эксперты заговорили о том, что, Украина стремительно теряет имидж государства и превращается в глазах всех в «территорию», ситуацию на которой будут регулировать внешние силы. Но дело вовсе не в потере имиджа, проблема глубже

Многочисленные либералы, как у нас в России, так и за рубежом, очень любят поговорить о «празднике демократии», царящем на улицах Киева. Автор этих строк побывал в Киеве в конце апреля, в те дни, когда после того как уже второй указ президента Украины Виктора Ющенко о роспуске парламента и назначении досрочных выборов, подогрел чуть было улегшиеся до этого в ожидании решения Конституционного суда политические страсти. Действительно жизнь в центре украинской столицы в эти дни бурлила, однако праздничной эту атмосферу назвать было трудно, скорее она была предгрозовой.

Тем не менее, пока, все-таки, по накалу страстей нынешний политический кризис на Украине заметно уступает событиям 2004 года, большинство украинцев продолжает жить своей обычной жизнью. И в то же время почти незаметно атмосфера накаляется с каждым днем. Киевские таксисты мрачно шутят, что теперь главными достопримечательностями города, вместо собора святой Софии стали здание Верховной Рады, дворец Президента и Конституционный суд, и неохотно говорят о политике.

Все чего-то ждут, на этом фоне даже новость о том, что УЕФА предоставила Украине совместно с Польшей право на проведение чемпионата Европы по футболу 2012 года, прошла не то чтобы незамеченной, но очень быстро потонула в водовороте бурных политических событий.

Проблемы, стоящие перед Украиной, настолько серьезны, что их можно назвать практически неразрешимыми. Не стоит считать, что противостояние президента и парламента, «оранжевых» и «бело-голубых», происходит только по линии Восток-Запад, хотя это, конечно, самый болезненный и заметный разрыв. В клубке украинских противоречий тесно переплелись самые разнообразные интересы многочисленных групп влияния, политических партий и религиозных конфессий.

По мнению одного из руководителей Интернет-проекта «Анти-оранж», высказанного в интервью Правой.ру, обе ведущие украинские партии «являются по сути крупными бизнес-проектами, и именно это является их подлинной идеологией. Определенные идеологические надстройки используются для привлечения голосов избирателей во время предвыборной гонки, и легко могут стать предметом политических торгов».

Действительно, в сегодняшней украинской политике сложилась ситуация, когда каждый борется с каждым, и никто никому не доверяет – даже если речь идет о самых близких союзниках. В такой атмосфере становятся возможными практически любые комбинации, и никого в Киеве уже не удивляют постоянные и массовые переходы политиков из одного стана в другой. Напомним, что нынешний политический кризис начался, как раз после того, как на сторону Виктора Януковича перешла группа депутатов пропрезидентстской «Нашей Украины» во главе с бывшим премьер-министром Анатолием Кинахом.

Кроме того, всем понятно, что судьба Украины находится не только, а может, не столько в ее собственных руках. Ключевая проблема Украины состоит в том, что за 15 лет своей независимости она так и не стала полноценным государством. Сейчас, в разгар очередного политического кризиса, даже некоторые украинские эксперты заговорили о том, что, Украина стремительно теряет имидж государства и превращается в глазах всех в «территорию», конфликтную ситуацию на которой будут регулировать внешние силы. Но дело не в потере имиджа, проблема глубже.

Пока соседняя Россия была слаба и сама полностью следовала в фарватере западной политики, безропотно продолжая снабжать всем необходимым украинскую экономику, невзирая на все выходки «незалежных» киевских властей, им удавалось поддерживать иллюзию строительства независимого государства. Однако возращение России на международную арену в качестве самостоятельного и влиятельного игрока, совпавшее к то тому же (и возможно неслучайно) с приходом к власти на Украине однозначно ориентированных на запад «оранжевых сил», резко изменило весь расклад. Выяснилось, что в условиях нового, пока еще только начинающегося, но уже диктующего свои правила игры, противостояния России и Запада, прежде всего в лице США, Украина действительно становится спорной территорией, за контроль над которой идет борьба между этими двумя противостоящими друг другу силами.

Косвенно это признают и сами украинские власти. Так, уже Виктор Янукович заявлял о своем намерении обратиться к России и Европейскому союзу с просьбой об урегулировании кризиса в стране. «Дальнейшая нейтральная позиция в переговорах по урегулированию политического кризиса наших стратегических партнеров не способствует разрешению политического конфликта и лишь дает уверенности президенту в его дальнейших действиях», – сказал украинский премьер. Характерно, что Янукович обратился за помощью именно к ЕС и России, прекрасно понимая, что его противники в свою очередь не только рассчитывают, но и давно пользуются помощью США.

На самом деле, единственная страна, которая, в настоящее время искренне заинтересована в существовании самостоятельной, стабильной и действительно независимой Украины, — это как раз Россия. У нашей страны сейчас объективно нет сил, чтобы, грубо говоря, поглотить своего соседа, поэтому России нужна на данном этапе, прежде всего нейтральная, не враждебная Украина, не входящая ни в какие строннние блоки. Главное для Москвы сейчас — это не получить, несмотря ни что, в лице Киева новую Грузию или Эстонию, с базами НАТО на ее территории.

Кроме того, понятно, что любая более или менее продолжительная политическая стабилизация на Украине, в силу множества экономических, геополитических и исторических причин, неизбежно приводит Украину в объятия России, без нормальных отношения с которой и вытекающих из этого соответствующих экономических преференций такая стабильность просто невозможна.

Без сомнения, сейчас самый пророссийский политик на Украине это – лидер Прогрессивной социалистической партии Наталья Витренко, однако ее реальное влияние ограничивается лишь южными регионами страны, прежде всего это Одесская область и Крым. В масштабах всей Украины ее ПСПУ выглядит довольно маргинально, и это отражает отношение к идее нового объединения с Россией в целом по стране. Однозначно идею отказа от независимости поддерживает только население двух вышеупомянутых южных регионов Украины. Даже на в целом дружественно относящемся к России и очень тесно с ней связанном экономически Востоке страны все несколько сложнее. Это, кстати, понимает и Виктор Янукович, по мнению наблюдателей, заметно украинизировавшийся в последнее время.

Однако, даже несмотря на это, наши интересы совпадают с устремлениями Виктора Януковича и стоящим за ним восточноукраинским бизнесом. Восточные олигархи, во главе с богатейшим человеком Украины Ренатом Ахметовым, отнюдь не являются противниками украинской независимости, как пытаются это представить их оппоненты из лагеря «оранжевых», хотя бы потому, что они опасаются массированного прихода на Украину более мощного российского бизнеса. Но, в то же время, они не хотят и полного разрыва с Москвой — и не только в силу своих деловых интересов. Всё-таки эти люди, также как и вся восточная и южная Украина, продолжают считать себя частью общей Русской цивилизации.

По большому счету, перед ними стоит задача, схожая с той, которая стояла в XVII веке перед Богданом Хмельницким и которую он так и не смог разрешить: как получить помощь московского Царя, но при этом и с другими не поссориться, да к тому остаться независимым? Как известно из истории, великому украинскому гетману, памятник которому теперь является одним из главных символов Киева, в итоге под давлением народных масс, после долгих колебаний пришлось пойти под власть русского Царя. Кстати, можно вспомнить, что тогда в самой Москве отнеслись к этой инициативе запорожских казаков весьма неоднозначно, Алексею Михайловичу совсем не хотелось из-за них вступать в новую войну с Польшей, и для решения этого вопроса пришлось созывать Земский собор.

И сейчас тоже в Москве явно не хотят предпринимать никаких резких действий в украинском вопросе. Москва, прежде всего, заинтересована в стабильности на Украине, и поэтому поддерживает те силы, которые понимают, что без союзнических отношений с Россией стабильность невозможна. Понятно, что эти силы и, прежде всего, «Партия Регионов» одним глазом смотрят на восток, а вторым — на запад, но больше у нас на Украине никаких сколько-нибудь влиятельных союзников нет. И это не следствие чьих-то ошибок: такова, нравится нам это или нет, объективная ситуация. Россия всегда вела в отношении западнорусских земель максимально реалистичную политику. Так было и в ХVII веке, и в начале двадцатого, когда Имперское правительство во главе со Столыпиным крайне осторожно относилось ко всем проектам реформ Западного края.

Так же осторожно, после ряда тяжелых ошибок, стремятся вести себя в отношении Украины нынешние российские власти, понимая, что не стоит искусственно подгонять историю, главное, остановить отступление и не отдавать свое.





Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

19 июня 20:18, Посетитель сайта:

Простите, Илья, но Ваша статья к Украине имеет мало отношения. Знаете почему? Потому что вы относитесь к ней как к стороннему элементу. Украина- это та же Россия, только более западно-южная. Какая же у нее может быть своя государственность?!! Давайе, например, из Орловской области государство создадим. И что вы, москвичи, все теоретизируете? Слушать вас и смешно, и печально. Не возьмете вы в толк, что там НАШИ люди живут, как мы с вами!!! Так что это проблемы России, а не ОТДЕЛЬНО Украины. Если же Вы всерьез толкуете про создание украинского государства, то , извините, я вас за серьезного аналитика принимать более не могу. Привет Москве, желаю здравствовать.


19 июня 20:19, Гас:

Наконец то "Правая" взглянула на нашего сорокапятимиллионного соседа...вернее соседку. Вся беда нашего взгляда на Украину в том, что мы не имеем четкого понимания того, что должна представлять из себя "русская часть" Украины.

Действия в отношении её должны быть прагматичны и вместе с тем преисполнены любви.

Наша цель создать на территории "русской Украины"

сильное, экономически развитое самостоятельное государство, с русским языком и русской (в базисе южнорусской) культурой. Без всяких экономических

агрессий! Наоборот, создание зоны свободной торговли,

безвизовый режим, таможеный союз и естественно военное сотрудничество. Мы получаем минимум 20 миллионное гос-во союзник, экономически развитое,

с практически русским населением. И уж затем, на волне кооперации мы "растворяем" её экономику в своей. Часть наших активов безусловно переходит к ним, т.е. создается так называемая приграничная экономическая зона роста. Если прибавить к этому

и Русское левобережье Молдавии, которое уже будет выглядеть анклавом именно Русского Украинского гос-ва

(ибо конечно, правобережной УКРАИНЕ нужен выход к морю..и присоединения Приднестровья не получится..)

Единственный минус, это некое уменьшение темпов развития Южного портового хозяйства. Но так как

вопрос этот будет решаться на протяжении лет тридцати, я думаю что к тому времени грузов будет хватать на всех...

Вот под такое вот решение можно и деньги давать...

А если нет понимания того, чего же мы хотим...то тогда и будет испуганый Янукович, руководимый одесским сказочником в маленьких очках по крохам "осваивать бюджет" предвыборной гонки и бояться Ахметова так же как и Тимошенки...

Они же видят, эти "донецкие"..они всё видят...

Они видят, что с такой политикой у них вариант только один - не давать умереть этой искусственной конструкции из Галиции, Украины и Новороссии с Крымом.


20 июня 11:19, И.Х.:

Посетителю сайта19 июня 20:18

Наверное я плохо написал, если вы меня неправильно поняли. Я как раз и говорю о том, что никакая "украинская государственность" невозможна в принципе. Конечно это НАША земля, но своей спецификой, которую по любому приходится учитывать


20 июня 11:20, Роман:

Есть две Украины

Да, правильно! По сути дела на Украине проявились два народа: южно-русский и галицийский. И потому Украина должна быть разделена на два независимые государства. Для этого Россия должна примириться с Польшей. Только сейчас у нас в Польше всё время играют для Запада, забывая о своих собственных интресах. "Наши" правители не хотят помнить про II мировую войну, когда УПА Бандеры была лучшим учеником и союзником Гитлера. Они исполнили приказ Немцев уничтожая евреев, потом совершали, на свой счёт, геноцид польского населения Галиции и Волыни. При этом убили множество Украинцев не хотевших участвовать в этой братоубийственной резне. А теперь переемственники Бандеры построили моного памятников этим "героям"... Большая Украина не должна быть их заложником. Когда получат соразмерное им государство, может ограничаться только подъёмом падающей экономикой Западной Украины?


20 июня 11:27, Посетитель сайта:

Настанет время, когда Россия и Румыния "порвут" Украину на две части. Нестабильность в Черновицкой области, южной Бессарабии, отсутствие реформ и реального улучшения жизни доведут ситуацию то кипения. Но будет это не скоро. Но будет.


20 июня 11:42, Опанасенко Вася:

Территория бесконечного тупика

Для западенцев, прямых потомков солдат дивизии: "СС-Галичина", бандеровцев, оранжулонгов и прочих врагов России бесноватый Фюрер (Адольф Гитлер) по прежнему освободитель. Но согласно теории циклов Кондратьева в Украине снова должен появится свой новый "Богдан Хмельницкий" и "новая Переяславская Рада". Будет и свой "Мазепа" и "Кочубей". И как 355 лет назад, часть Украины отойдет к России, а часть отойдет Польше, Венгрии, Румынии к "лючезарному Западу".


20 июня 16:17, Посетитель сайта:

Русский язык на Украине.

Роман правильно говорит о двух народах - "южно-русском и галицийском". Самый важный критерий принадлежности к одному из этих двух народов - это, как ни банально звучит,- отношение к русскому языку. Даже двуязычного "украинца" можно считать русским человеком, если для него русский язык является родным ( или одним из двух родных языков). Галичане, да и не только они, считают русский язык чужим. И если Россия ничего не сможет сделать для обеспечения воспроизводства русскоговорящего населения на Украине, то уже в следующем поколении вся Украина будет нерусской. Язык образования - это очень важно.

Что же касается "поглощения" Юго-Восточной Украины Россией (может исключая Крым, который может отойти к России), то наличие третьего альтернативного государственного проекта Русской цивилизации, возможно, если и не благо, то, по меньшей мере, не однозначно является злом. Республика Беларусь сегодня является единственным таким альтернативным проектом русской государственности и многие патриоты считают Белоруссию единственной русской страной, свободной от западного диктата. Мы ведь не знаем как будут развиваться события внутри России и, если на южной границе РФ появится еще одна Русская Земля, где русский человек сможет себя чувствовать как у себя дома, как в своей стране, то это может оказаться нелишним в определенной политической ситуации. Давайте вспомним: когда Пиночет узурпировал власть в Чили, то многие чилийцы эмигрировали в соседние испаноязычные страны и оттуда вели свою борьбу против диктаторского режима Пиночета и в конце концов победили его. Особую роль в этом сыграла соседняя Аргентина. Южная Русская Земля может оказаться такой же "Аргентиной", хотя очень хотелось бы избежать потребности в такой "Аргентине". Но Южная Русская Земля может быть своей для русских людей только как официально (и фактически) русскоговорящая страна.


21 июня 12:58, xNemo:

Гасу

"мы не имеем четкого понимания того, что должна представлять из себя "русская часть" Украины. Действия в отношении её должны быть прагматичны и вместе с тем преисполнены любви."

Полностью с тобой согласен. Тем более, что говорить о какой либо серьезной между нами границе - не серьезно. И 20 миллионов своих единоверцев - это более чем плюс в политике против западников.

Роману:

"По сути дела на Украине проявились два народа: южно-русский и галицийский. И потому Украина должна быть разделена на два независимые государства."

А с какого перепугу мы вашу латинскую экспансию должны рассматривать как правомочные действия?

"Для этого Россия должна примириться с Польшей. Только сейчас у нас в Польше всё время играют для Запада"

И не только сейчас! А всю "писанную историю"...

Вот когда перестанете ирать на все стороны, как говориться "и нашим и вашим за копейку пляшем" - тогда и появится возможность прямого и честного диалога.

"...забывая о своих собственных интресах."

Не надо смешить народ - когда это шляхта забывала о своих интересах!!!

Посетителю сайта:

"Настанет время, когда Россия и Румыния "порвут" Украину на две части".

Вот еще претенденты "на сундук мертвеца"!

"Галичане, да и не только они, считают русский язык чужим. И если Россия ничего не сможет сделать для обеспечения воспроизводства русскоговорящего населения на Украине, то уже в следующем поколении вся Украина будет нерусской. Язык образования - это очень важно."

А вот здесь как раз и важна деятельность Православной церкви! Проповедывание на славянском языке в противовес католичеству с его латынью и будет Богоугодным делом сохранения единства Русского народа и Русского языка со всеми его говорами и диалектами. Будем ли мы "по москальски акать" "на мове калякать" или "по фене чиркать" это уже поле деятельности литераторов и лингвистов. Главное в этом вопросе от политиков и политиканов отбиться. И не надо ломать копья с "внутренними ересями" когда внешний враг поднялся в полный рост.


21 июня 18:54, Посетитель сайта:

http://www.izvestia.ru/news/news139313/


22 июня 23:05, Темур:

Путь решения

Моя точка зрения в том, что и русские и украинцы это один народ. Исходить нужно из этого. Не завоевание, не поглащение, или иные формы "Захвата." Исторически и Польша и ряд других, восточно Европейских стран являются славянскими, но взаимодействие с Западной Европой, активная работа Католицизма привело к их ориентации на Западные страны. В отношении Западной Украины велась целенаправленная работа на всех уровнях общественного сознания.

В статье верно указаны основные моменты. То, что это скорей экономический бизнес проект, чем идеологическое

проявление самосознания народа. Причем музыку там заказывает крупный бизнес. Второй момент, что Западные страны ведут активную работу по всем направлениям. При этом речь идет не только отторжения этой территории от Росси, удалить ее как можно подальше. За счет Украины, если мы даже ее потеряем, то она попадет под Польский диктат. Что усилит саму Польшу. Америка здесь лишь таран. Польша и так нам пьет кровь и пакостить везде, где только можно.И через Америкосов сдесь просматриваются интересы Польши. Третим моментом, это тот факт, что введение на Украине внешнего управления, через дестабилизации социальной обстановки, будет примером для дальнейшей работы в отношении России. Работа ведется по всем направлениям общественного сознания. Используются все методы.

Наша работа должна вестись адекватно, грамотно и научно, с использованием всего арсенала социальных технологий, включая социально-экономические, социально - политические, религиозные, морально-нравственные, интеллектуальные и духовные.

1. Необходимо провести мониторинг по всему спектру Краинского общества. Экономическому, политическому, религиозному, духовному, интеллектуально-научному, иделогическому и т.д.Провести мониторинг соуиально-антрапологическому срезу, выявляя и составляя карту этно-регионального сознания по всему спектру структуры сознания.

Провести мониторинг по производственно- региональному распределению, включая сельское хозяйство, ресурсов, мощностей , предприятий.

В рамках экономического процесса рассмотреть стрез крупного капитала, среднего и мелкого. рассмотреть программу кооперации на уровне общественного производства по отраслям, как с крупным бизнесом, так и со средним и мелким. В рамках обмена, задествовать предворительно создав структуры регулирующих обменные трансакции: банки, инвестиционные, фондовые образования. Аналогично и в рамках распределения и потребления. Создать крупные сбытовые совместные образования, где бы коммерсанты не удовились в погоне за прибылью, а где бы стратегические политические цели ставились во главу угла , но не в ущерб экономической целесообразности. Восточная Украина должна быть не только плацдармом но и промежуточным агентом в общей стратегической политике. Вести на руровне интеллигентных сообществ кооперацию в форме различных ассоциаций по профессиональному признаку. Здесь возможны и необходимы и ассоциации учителей, инженеров. и т.д. Создать и вести совместные проек в рамках духовной культуры. Фильмы художественные , документальные, где бы наша общность, наше единство пропагондировалось. Все эти общие образования должны быть не бюрократически посиделками, а реально работающими механизмами, институтами. При чем по региональным направлениям. Прямо через всеобъемлющий мониторинг каждой области. Мы должны опутать каждую Украинскую семью в том или ином совместном функционирующем институте, а лучше не одном. А сразу в нескольких отец, в нескольких жена, в нескольких бабушка с дедушкой и в нескольких дети. Массированное теле- радио-интернет-газето- журноло- пропагандо- агитационно-просветительскую работу.

И главное аккуратно, не выпячивая жлобскую суть, кто главней, кто старше, умней и т.д. Тонко, аккуратно, ювелирно. Если есть мозги и воля ничего трудного, сложного и очень долгого в этом нет!


22 июня 23:07, Темур:

Религия

В предыдущем забыл добавить религиозную деятельность, она олчень важна и должна быть активной.


24 июня 18:55, Посетитель сайта:

Все разсуждения безполезны, если со стороны России НЕТ ЖЕЛАНИЯ поддержать нашу часть народа на Украине. Ведь Москва "избавилась" в свое время от Украины, сказав практически :" нам нет дела до вас и вы нам не русские". И сейчас многие в России так думают , и если дело и дальше так пойдет, то и ВСЕ станут так думать. Мне было это невыносимо видеть тогда, невыносимо наблюдать сейчас. Между тем, в моих глазах крымчане - более русские, чем сами москвичи. И эта русскость им с кровью дается. А москвичи тогда спорили, кого советская власть меньше раз в Париж пустила. А сейчас - у кого меньше финансовые потоки. "Да еще эти инородцы - фи". Вот вам и русские... Вся вина лежит на предателях из власти и московскoй "элиты".

Так будет Россия наконец своих поддерживать или "гребите на все четыре стороны" ?


24 июня 22:27, Владислав (Киев):

Мне кажется, что проблема в том, что России сложно поддерживать русскую часть Украины, которая не имеет чётко организованной серьёзной, подчёркиваю - СЕРЬЁЗНОЙ, силы (партии), которая бы до конца искренне и внятно, а главное - грамотно "оформила" бы позицию этой самой русской части Украины и совершенно официально, в рамках законов Украины, без всяких витренковских крайностей (которые очень сильно дискредитируют саму идею российского вектора развития Украины) отстаивала бы интересы этой самой части. Надеяться на Партию регионов+Янукович не стоит - слишком неоднородная масса, отсутсвие искренне идейных людей, к тому же, как показали последние события, то ли слабаки, то ли трусы, то ли просто бизнес интересы превыше всего.

Недавно в одной из киевских газет проскочила фантастическая версия о возможном участии Путина в роли кандидата на следующих выборах президента Украины. К сожалению это вряд ли возможно, но другой личности, вокруг которой смогли бы действительно обьединиться все русские Украины, я не вижу.

К тому же, очень жаль, что Россия опять проигрывает информационную войну, скоро полным ходом пойдёт реклама НАТО (уже началось) и через пару-тройку лет результаты соцопросов могут быть уже совсем другими.

Кстати, ваш земляк Савик Шустер, передачу которого вроде как в свое время прикрыли в России, успешно реализовывает свои профессиональные способности в укринском эфире, явно "играя" против российских интересов ("мягкая", чисто по-еврейски, не сразу заметная на первый взгляд, поддержка "оранжевых"; приглашение на передачу неоднозначных российских политиков, которые своими высказываниями только вредят русско-украинским отношениям, т.е. создаёт в Украине образ невменяемой России; а также, по моему мнению, манипуляция результатами голосований, которые проводятся в прямом эфире на каждой его передаче).


25 июня 15:16, Aнна:

Я живу на Украине и все,что Вы написали ощущаю непосредственно.А знаете в чем проблема? в том, что Вы лично и многие Ваши соотечественники искренне считаете Украину отдельной, другой страной, хотя не нужно долго изучать историю, чтобы понять-такой ее сделали только в последние 15 лет! кучка "незалежников" выдумала страну из части Великой России, а все поверили и обрадовались - наконец-то освободили людей из многовекового плена!Мы сейчас пожинаем этот урожай, а Вы смотрите на нас как на чужих!

Я родилась во время перестройки, и тем не менее знаю,я-Русская! А Вы старше и не понимаете,что мы один народ?

И еще, перечитайте, пожалуйста, ту часть истории России где описывается договор Богдана Хмльницкого с Царем - в Вашей статье он описан как минимум некорректно.

Все интересующимся данным вопросом: откуда взялась Украина, очень советую прочитать книгу Сергея Родина "Отрекаясь о Русского имени".


25 июня 16:58, Алекс:

Про что вы сдесь лопочите росияне. Лучше думайте как- бы Московия не розвалилась. В Украине есть один народ украинцы кто против, вон из Украины.


26 июня 00:05, Посетитель сайта:

Молодец Анна! Помогай тебе Господь! Конечно, мы один народ. Интересно будет Сергея Родина почитать. А ты знаешь высказывания св. Лаврентия Черниговского, сказавшего: "наше имя Русь, а не Украина!"


30 июня 12:55, xNemo:

Темуру:

Путь решения

"Не завоевание, не поглащение, или иные формы "Захвата."

Украина присоединилась к России, а не к Польше совершенно самостоятельно. Такова была историческая ситуация в тот момент времени.

"За счет Украины, если мы даже ее потеряем, то она попадет под Польский диктат. Что усилит саму Польшу. Америка здесь лишь таран. Польша и так нам пьет кровь и пакостить везде, где только можно.И через Америкосов сдесь просматриваются интересы Польши."

Давнишние притязания Польши на звание Речи посполитой. Хотя они здесь совершенно и намеренно забывают историю, что земли которыми они владеют сейчас и на которые претендуют, им не принадлежали. Да и своим восстановлением, как государство, они обязаны прежде всего России и СССР.

Но память "жертв черты оседлости" Российской Империи достаточно однобока. Не говоря уж про "великопольскую шляхту".

"Наша работа должна вестись адекватно, грамотно и научно, с использованием всего арсенала социальных технологий, включая социально-экономические, социально - политические, религиозные, морально-нравственные, интеллектуальные и духовные."

"Необходимо провести мониторинг ... рассмотреть программу кооперации...задествовать: банки, инвестиционные, фондовые образования... Создать крупные сбытовые совместные образования..."

Красиво, даже величественно, но!

КТО даст такие деньги на все это, а главное, КОМУ? Ведь нашим противникам наше возрождение ни к чему.

"Мы должны опутать каждую Украинскую семью в том или ином совместном функционирующем институте, а лучше не одном. А сразу в нескольких отец, в нескольких жена, в нескольких бабушка с дедушкой и в нескольких дети. Массированное теле- радио-интернет-газето- журноло- пропагандо- агитационно-просветительскую работу."

Вы продолжаете уничтожать институт семьи - а это и есть одна из причин глубочайшей деградации человеческих отношений, в частности - проблема "отцов и детей".

А "массированная работа" - ничего кроме агрессии не порождает. Вас же здесь на сайте через слово призывают к славянским, православным ценностям - смирению, исповеди, проповеди...

Я не во всем согласен с христианами, но кидаться очертя голову в "технологию производства человеков" отнюдь не намерен. Вы опять напроизводите рабов или, по меньшей мере, роботов.

"И главное аккуратно, не выпячивая жлобскую суть, кто главней, кто старше, умней и т.д. Тонко, аккуратно, ювелирно."

Если человек - жлоб, то пряча собственную "жлобскую суть", он всего лишь "тонко, аккуратно, ювелирно" обманывает окружающих. И такие, по своей жлобской сути, не в состоянии сделать что-либо для воссоединения славян.

Посетителю сайта:24 июня 18:55

"Ведь Москва "избавилась" в свое время от Украины, сказав практически :" нам нет дела до вас и вы нам не русские". И сейчас многие в России так думают , и если дело и дальше так пойдет, то и ВСЕ станут так думать... Между тем, в моих глазах крымчане - более русские, чем сами москвичи. И эта русскость им с кровью дается..."

Не надо предательство "беловежских жлобов" вешать на всю Россию. Да и правительство в Москве - это еще не Москва, и Москва - не вся Россия. Ту же боль вам выскажут в любом окраинном регионе страны. Ведь дальше у вас идут правильные слова "Вся вина лежит на предателях из власти и московскoй "элиты"."

Владиславу (Киев):

"Кстати, ваш земляк Савик Шустер..." "создаёт в Украине образ невменяемой России; а также, по моему мнению, манипуляция результатами голосований, которые проводятся в прямом эфире на каждой его передаче..."

Вот видите - вы сами (украинцы - тьфу, язык не поворачивется "переферийцы" какие-то, как отщепенцы) славяне дистанцируетесь от России, а нас пытаетесь обвинить что она "всех бросила", "избавилась"...

А вы почитайте Е.Ходоса "Еврейский синдром" - он из ваших земляков. Довольно познавательно пишет о подобных Шустеру деятелях - "кому поем и на какие деньги".

Aнне:

"А знаете в чем проблема? ... хотя не нужно долго изуча… [используйте форум для подробного обсуждения http://forum.pravaya.ru]


30 июня 13:06, Zakarpatez:

Uvajaemye: Zakarpate, Cernovzy, Krym i iujnaia Basarabia k Ukraine ne imeiut nikakogo otnowenia. Ih prilepili administrativno k Ukraine, Stalin (40-gody) i Hruschov (60-gody). Ruskie da mojete zabrat sebe Krym, Harkov, Donezk, Lugansk i gorod Odesa; no potom wtoby my o vas bolwe nichego ne slyweli, i my smojem vstupit v Evrosoiuz i Nato.


30 июня 15:16, ja:

xNemo - Savik Shuster ne nash zemleak, on iz odnoi iz pobaltiiskih stran.

I zapomnite v liubom iz zapadnyh ukrainskih regionov eto NAZIONALNYE VRAGI.

Vremennaia Rusko-Sovetskaia okupazia ot 40 goda do 91 goda bolshe ne povtoritza.

Eto bylo v poslednii raz kogda liuboi iz zapadnyh regionov byl pod Moskovskoi administraziei.

Zabudte o nas MY NE RUSKIE.


30 июня 20:07, xNemo:

Aнне:

"А знаете в чем проблема? ... хотя не нужно долго изучать историю, чтобы понять-такой ее сделали только в последние 15 лет! кучка "незалежников"..."

Изучать историю надо, ибо попытки отделения славянских земель начались не вчера. Проблема была лишь в том кто придет к власти. И "западники" (под чьим-то руководством) к этому идут давно.

А термин "ураинский язык" появился всего лишь около ста лет назад. Хотя уже довольно давно... (время-то как летит!!!)

"...а Вы смотрите на нас как на чужих!"

Если бы это было так то вообще никто не задавался вопросами "о какой-то западной территории на окраине". Но мы говорили, говорим и будем говорить - там жили, живут и, надеюсь, будут жить славяне. Может "кавказцам" или "китайцам" проживающим в столице это ни к чему, но мы Славяне и память у нас еще не отшибло.

"А Вы старше и не понимаете,что мы один народ?"

Понимаем - исправить положение не можем!!! В статье ведь сказано:

"Москва, прежде всего, заинтересована в стабильности на Украине, и поэтому поддерживает те силы, которые понимают, что без союзнических отношений с Россией стабильность невозможна."

Ну нет других, с кем можно было бы проводить политику объединения, да еще дядя Буш из-за кустов в душу гадит...


30 июня 20:13, xNemo:

Comarade Zakarpatez

O takih kak ty i rechy ne velos'

Uchy latyn i zabud' cho est' RUSSIA

Pridet vremya kogda vy budete nervno ulybat'sya i nizko klanyatsya pry odnom tol'ko slove - RUSSIA


30 июня 23:10, Владислав (Киев):

Ответ xNemo:

1. "Вот видите - вы сами славяне... дистанцируетесь от России......."

Более чем странный вывод !!! Даже не знаю как комментировать, всё таки правильно, что "каждый заблуждается в меру своих способностей".

Также мне кажется, что ты путаешь такие понятия как гражданство, национальность, Родина - как земля (территория) на которой человек родился.

Твоим xNemo земляком я быть не могу, потому, что родился под Киевом, точно так же как человек родившийся на Урале не назовёт земляком того, кто родился на Дальнем востоке. И это совсем не значит, что они не ощущают себя русскими братьями и идейно далеки друг от друга. Я - русский (мой отец с Кубани), но родился я под Киевом и гражданство у меня украинское. Моя Родина - земля на которой я родился, но никак не Украина - как государство, с которым я себя не отождествляю. К тому же родился я совершенно в другом государстве - СССР.

Надеюсь ты понял, дальше тему развивать не буду.

2. "Pridet vremya kogda vy budete nervno ulybat'sya i nizko klanyatsya pry odnom tol'ko slove - RUSSIA"

Не надо поддаваться на провокации. Ты что искренне не понимаешь, что такими заявлениями ещё больше настраиваешь против России ??? Политика это дело тонкое, не хватает ума и выдержки - не лезь.

:-) Кстати, герой произведения Жюль Верна капитан Nemo плохо кончил. Пора менять НИК. :-)


1 июля 14:12, xNemo:

Владиславу (Киев):

"Более чем странный вывод !!! Даже не знаю как комментировать" "каждый заблуждается..."

Вот и не надо заблуждаться сверх меры "своих способностей".:-Ъ

"Также мне кажется, что ты путаешь..." "Надеюсь ты понял, дальше тему развивать не буду."

Можно было и не начинать.

Фраза "Кстати, ваш земляк Савик Шустер..." принадлежит тебе, а не мне.

Тебя я земляком не называл - приведи текст в доказательство. Всего лишь сказал что Е.Ходос - ваш с Украины. Так что не нужно меня обвинять в том чего не было.

И как скажи я должен эту фрзу воспринимать? Если киевлянин пишет россиянам "ваш земляк", то это (в русском языке, если ты его до конца не забыл) означает только одно, что ты россиянином себя не числишь. Поэтому я и сказал, что вы себя дистанцируете...

Не обижайся за резкость выражений - это вынужденная самозащита.

"Политика это дело тонкое, не хватает ума и выдержки - не лезь."

А кто сказал, что я с подобного рода "Zakarpatez" собирался разводить политесы?

Если для него Россия всего лишь "Rusko-Sovetskaia okupazia", то я не обязан ему в рот заглядывать. "Хама пирогами не улестишь."

:-) Кстати, герой произведения Жюль Верна капитан Nemo плохо кончил. Пора менять НИК. :-)

"Я предпочитаю Знать во что Веровать и Веровать в то, что Знаю, а суеверия пусть достанутся маловерным..." ©xNemo

Да и к капитану мой "ник" не имеет ни малейшего отношения - другая история...


1 июля 14:52, xNemo:

По поводу Закарпатья Zakarpatez пусть прочтет статью:

Александр Москалёв: Оплот Православного единства

http://www.pravaya.ru/leftright/472/12659


1 июля 15:22, Zakarpatez:

Kogdato Evropa byla razdelena na Rimskuiu Imperiiu Skify i varvary, seichas budet Evropeiskii Soiuz (byvshaia Rimskaia Imperia) Ukraina (Skify) i teje varvary (seichas pod nazvaniem ruskie).


2 июля 15:02, Инквизитор:

Прежде всего, что такое Украина? Во-первых, в конце 18 века на территории, подконтрольной Австро-Венгерской империи была основана масонская ложа именно с таким названием. В противовес Малороссии, являющейся частью Российской империи. Цели этой ложи очевидны. Можно добавить, что, например, "жовто-блакитный" флаг впервые появился во время событий 1848 года, охвативших всю Европу и инспирированных масонами. Во-вторых, как национально-территориальное образование, Украина ВПЕРВЫЕ возникла в 1917 году и была создана БОЛЬШЕВИКАМИ, кои впоследствии, в 20-е годы проводили политику насильственной украинизации русских земель. Здесь можно добавить что нынешние украинские политики всех цветов упорно цепляются за эти большевические границы. Граница же Русского государства ВСЕГДА, например проходила южнее и западнее Харькова, но уж никак не южнее и не севернее. В-третьих, так называемый украинский народ, как минимум, состоит не из двух, а из трёх различных рас. Львиную долю (процентов до 70) составляют не славяне, а кареглазые и чернобровые потомки хазар - достаточно взглянуть на обобщённый образ запорожского казака. Галичане, которых будет процентов 15-20 - это ославяненые потомки даков, т.е. румыно-молдаван. И только оставшаяся шестая часть принадлежит к славянской расе. Не стоит забывать и о факторе серой расы, т.е. потомках смешанных браков укаринок с неграми, арабами и т.п. Что способна построить подобная несопоставимая смесь, можно проследить на примере русского промышленного города Харькова, оккупированного Украиной. За 15 лет нэзалэжность здесь остановлены практически все промышленные предприятия, теперь полным ходом идёт демонтаж их оборудования в металлолом, идущий на Запад. Так стоит ли удивлятсья проблемам, о которых говорит автор статьи?


22 февраля 00:15, Посетитель сайта:

а все же сменяемость власти там происходит.



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2019